Скорбящий ангел / Фото: Теодор Скотт / Художественное фото: Ужасный ребенок
Режиссер Патрик Шен делится своими мыслями о том, как страх смерти очень реально влияет на нас и общество.
По большинству отзывов,состояние мира в ужасном состоянии. Коллективное безумие человечества кажется неспособным и, возможно, не желающим изменить свои разрушительные привычки, как в отношении окружающей среды, так и друг друга.
Но что, если бы мы могли копнуть глубже в свою психику, чтобы понять первопричины многих наших поступков на психологическом, духовном и культурном уровне?
Такую цель поставил Патрик Шен, режиссер-документалист, который поставил перед собой задачу раскрыть источник «тревожности смерти» и то, как она влияет на нашу повседневную жизнь. Результат: Бегство от смерти: В поисках бессмертия. (смотрите трейлер).
Я встретился с Патриком, чтобы обсудить фильм, природу боязни смерти и то, как сделать свою жизнь произведением искусства.
BNT: Как вы придумали концепцию «Полета от смерти»?
ПАТРИК ШЕН: Однажды в букинистическом магазине я наткнулся на монументальную, получившую Пулитцеровскую премию книгу Эрнеста Беккера «Отрицание смерти». Я никогда не слышал об этом, но название заинтриговало меня, и я задавал много тех же вопросов, которые, судя по задней обложке, затрагивала эта книга; поэтому я поднял его.
Это меня полностью разбудило. Чтение «Отрицания смерти» ознаменовало большой интеллектуальный сдвиг в моей жизни. Я хотел, чтобы все узнали об идеях, изложенных в этой книге, и немедленно начал изучать возможность воплощения ее в документальной форме. Работа над фильмом и возможность исследовать его таким интенсивным образом ознаменовали еще один важный сдвиг в моей жизни.
Вы упомянули, что съемки длились 4 года. Как продолжительность съемок повлияла на ваше видение фильма? Далее, как вы менялись от начала до конца?
Все производство, включая пост-продакшн, заняло около четырех лет. Мы снимали фильм в течение примерно двух с половиной лет. Помню, мне казалось, что рамки фильма расширяются с каждым прошедшим месяцем. Чем больше времени нам приходилось думать о фильме, тем больше мы хотели включить в него и тем амбициознее становились.
Режиссер Патрик Шен
Мне нравится, что один кинокритик в Австралии позже назвал «Бегство от смерти» «одним из самых амбициозных фильмов, когда-либо созданных». Четыре года дали нам много времени, чтобы кропотливо разработать то, что, возможно, является самым полным введением в идеи Беккера, которое наш маленький мозг мог собрать в то время.
События 11 сентября 2001 года, безусловно, повлияли на видение фильма. 11 сентября дало нам возможность изучить идеи Беккера в контексте текущего события, которое весь мир сейчас обсуждал и пытался осмыслить.
Как бы мы ни были опустошены, не говоря уже о том, что потеряли друга и члена съемочной группы в тот день, я знал, что нам нужно действовать быстро, чтобы включить это в фильм.
В фильме мы сосредоточимся на работе трех экспериментальных социальных психологов, которые создали теорию управления терроризмом на основе идей Эрнеста Беккера.
В двух словах, теория утверждает, что люди, чтобы нормально функционировать в свете надвигающейся смерти, должны чувствовать себя важными участниками осмысленного мировоззрения. Без осмысленного контекста, в котором мы проживаем свою жизнь, мы лишены всего, что заставляет нас чувствовать себя людьми, и должны признать возможность того, что мы не более значимы, чем муравей или папоротник.
«Чтобы правильно функционировать в свете нашей надвигающейся смерти, нам нужно чувствовать себя важными участниками осмысленного мировоззрения».
Естественно, попытка ослабить или внушить несостоятельность мировоззрения не воспринимается легкомысленно. В то время троица психологов уже провела около 300 экспериментов, чтобы подтвердить это утверждение. После событий 11 сентября мы оказались в эпицентре крупномасштабного эксперимента по теории управления терроризмом.
Это позволило нам показать, что идеи Беккера были столь же актуальны тогда, как и в момент первой публикации «Отрицания смерти» в 1973 году.
Я сильно изменился за время работы над фильмом. Я начал свой путь создания «Бегства от смерти» преимущественно с академической и интеллектуальной точки зрения. Я был человеком научной мысли и логического поиска, и именно эти элементы работы Беккера поначалу вызывали во мне наибольший резонанс.
При ближайшем и более честном изучении работы Беккера я начал понимать, что он требует от нас гораздо большего, чем просто научный подход, в нашем исследовании проблемы человеческого существования. Многие ошибочно принимают «Отрицание смерти» за атеистический текст - как и я вначале - и часто используют идеи Беккера для поддержки атеистической точки зрения. Беккера не интересовало разоблачение религии, хотя я думаю, что у него, вероятно, были сомнения.
На самом деле, я думаю, что Беккер очень интересовался религией, судя по его задокументированной многолетней переписке со священником и его любви к чтению псалмов. Кроме того, работа Беккера во многом заимствована у Кьеркегора, набожного христианина.
Вполне возможно, что Беккер считал религиозное решение действенным средством борьбы с тревогой. Я не предлагаю, чтобы мы все сбежали и пошли в церковь, но я предлагаю подойти к проблеме страха смерти - к состоянию человека - с междисциплинарным подходом, точно так же, как Беккер сделал со своей работой и просто так как мы должны подходить ко всем вещам столь значительным по масштабу.
Вы утверждаете, что всю культуру можно отнести к борьбе со страхом смерти. Не могли бы вы подробнее рассказать о своей точке зрения?
Из антропологии мы узнаем, что культура или общий набор представлений о природе реальности специфичны для определенного региона или группы людей. Могут существовать некоторые основные общие черты (например, у большинства культур есть история сотворения мира), но конкретные верования и обычаи одной культуры могут значительно отличаться и часто даже казаться противоречащими верованиям и практикам другой.
Съемка интервью
Как показано в фильме, одаренный баскетболист, которого мы осыпаем славой, богатством и похвалами в Соединенных Штатах, имеет гораздо меньшее значение в другой культуре, которая может больше ценить способность поймать рыбу или выдержать часы игры. непрерывная медитация. Успех или героизм в одной культуре явно не обязательно переходят в другую.
Беккер предполагает, что именно наш общий набор убеждений позволяет нам чувствовать себя важными участниками осмысленной вселенной и что без них мы сталкиваемся с возможностью того, что мы не более чем живой, дышащий, разлагающийся кусок мяса ничем не отличается от следующей формы жизни.
Культура, по сути, возвышает нас над физическим миром - и его ограничениями вместе с ним (то есть смертью) - и дает определение нашему символическому миру, миру, в котором мы действительно проживаем свою жизнь.
В физическом мире мы обречены. Мы не можем победить. Когда-нибудь мы умрем, и мы ничего не можем с этим поделать. Культура дает нам правила и формулу, с помощью которой мы можем победить, по крайней мере символически.
«Чем больше людей, которых мы окружаем, верят в то же, что и мы, о природе реальности, тем увереннее мы можем чувствовать, что то, во что мы верим, истинно. «
Для этого мы используем два основных метода. Героизм - это наша попытка превзойти естественный порядок вещей. Когда мы достигаем большего, чем другие, эффективно превосходя естественный порядок, мы вступаем в сверхъестественное. Герой выделяется среди толпы и достигает ощущения символического бессмертия, поскольку теперь он больше, чем просто разлагающийся кусок мяса, и у него больше шансов никогда не быть забытым.
Другой метод заключается в том, чтобы погрузиться в причину или систему убеждений, которая больше и постояннее, чем мы сами. Организмы часто имеют больше шансов на выживание, когда они держатся вместе (т.е. сила в количестве). Как символические существа, мы делаем то же самое, чтобы выжить.
Чем больше людей, которых мы окружаем, верят в то же, что и мы, о природе реальности, тем увереннее мы можем чувствовать, что то, во что мы верим, истинно. Что еще более важно, когда мы являемся частью чего-то, что будет продолжаться еще долго после того, как мы уйдем, мы тоже чувствуем, что часть нас останется после нашей смерти.
Габриэль Бирн делает остроумный комментарий о том, что монтаж фильма состоит из выбора: например, человек идет или летит птица. Он сравнивает эти разрозненные мгновения с самой жизнью. Что вы думаете о его комментарии?
Я думаю, он имел в виду, что жизнь присуща всему, что нас окружает. Наши умственные способности, как человеческие, позволяют увидеть, что жизнь - это невероятное явление, и если мы потратим время, чтобы заметить это, в каждом нашем движении будут свидетельства этого явления.
Некоторые имморталисты считают, что наука в конце концов полностью устранит старение и смерть. В фильме вы настаиваете на том, что прекращение «естественной смерти» может на самом деле усилить страх перед смертью, поскольку мы никогда не сможем исключить случайную смерть. Что вы скажете таким футуристам, как Рэй Курцвейл, которые продолжают стремиться к бессмертию с помощью науки?
Я думаю, что это определенно интересное начинание, и я бы солгал, если бы сказал, что мне не интересно, каково это жить вечно.
Однако, как вы указываете в своем вопросе, возможность того, что мы будем лишены нашего бессмертия из-за случайной смерти, еще более ужасна, чем если бы у нас украли, скажем, 50 лет. Я беспокоюсь, что если мы не нашли способ конструктивно справиться со страхом смерти, значит, мы не готовы жить вечно.
В фильме есть много доказательств и экспериментальных данных, позволяющих предположить, что большая часть нашего агрессивного поведения и насилия в мире проистекает из нашей неспособности примириться со страхом смерти. Если это так, то что произойдет, если наша тревога смерти увеличится даже в два раза, не говоря уже о десяти или двадцати?
Как фильм стал вашей собственной попыткой справиться со страхом смерти? Как встреча с мертвой головой повлияла на ваши взгляды на жизнь?
По общему признанию, этот фильм и все фильмы, которые я делаю, играют жизненно важную роль для меня в борьбе с моей собственной тревогой смерти. Это определенно мой способ оставить свой след в мире.
Бегство от смерти / КУПИТЬ DVD
Это попытка героизма. Это доказательство моего существования и того, что, возможно, я имел какое-то значение. Креативное решение проблемы страха смерти интригует. Ван Гог и его стремление оставить свой след оставили нам много великих произведений искусства.
Я думаю, что перенос наших тревог на творческие работы, независимо от того, являются они художественными или нет, может быть очень приятным и в то же время конструктивным способом справиться со страхом смерти.
Бегство от смерти и зацикливание на смерти в течение стольких лет одновременно усилили мою тревогу и в то же время успокоили ее. Поскольку я, возможно, лучше осведомлен о смерти и о том, как она прячется в каждой тени и за каждым углом, я более осторожен. Поскольку теперь у меня есть семья, это осознание возросло еще больше. Иногда меня беспокоит, как сильно это на меня влияет.
Вызов для меня состоит в том, чтобы принять эту тревогу и вместо того, чтобы позволить ей отбить у меня желание полностью погрузиться в мир вокруг меня, использовать ее для подпитки моей страсти к жизни.
Я развил настоящую страсть к созданию шедевра из жизни, что, вероятно, является высшим творческим усилием. Мой уровень признательности за возможность продолжать жить каждый день превратился в поистине подавляющее чувство благодарности. Здоровое осознание смерти - безусловно, постоянная работа для всех нас - придавало каждому моменту моей жизни в большинстве дней совершенно новое измерение, которое теперь невозможно игнорировать.
Меня поразило, что многое из того, что вы называете «страхом смерти» в фильме, на самом деле является тем, что буддисты назвали бы «страхом смерти эго». Кроме того, буддисты предлагают конкретный метод - медитацию - для преодоления эго и достижения глубокого внутреннего спокойствия. Мне любопытно, почему вы никогда не исследовали эту связь в фильме?
Конечно, интригующее решение. На самом деле мы взяли интервью у двух буддистов в фильме, Дэвида Лоя и близкого друга Беккера, Рона Лейфера.
В буддизме, как вы, возможно, знаете, есть понятие «отсутствие личности». Если нашего эго не существует и если мы сможем научиться осознавать это с помощью медитации и, по сути, отключиться от самих себя, то не будет никакой тревоги смерти, с которой можно было бы бороться. Думаю, проблема в медитации.
Для достижения такой дисциплины и постоянства сфокусированной (или, лучше сказать, не сфокусированной?) медитации большинству из нас может потребоваться целая жизнь, чтобы овладеть ею. Кроме того, эгоизм и угроза потерять свое эго до смерти побуждают человечество совершать великие дела, вводить новшества и совершать великие подвиги. Что происходит с этим духом прогресса и созидания, когда эго исключается из уравнения?
Все это действительно интересные вещи для дальнейшего обсуждения. Мы не рассматривали ни это, ни какие-либо другие религиозные решения в фильме, потому что это потребовало бы, чтобы фильм был в два раза длиннее и в два раза дороже в производстве. Это действительно заслуживает отдельного фильма.
Почему люди так много лет постоянно выбирают «разрушающую жизнь иллюзию»? Что нужно, чтобы вытряхнуть нас из нашего коллективного заблуждения?
Люди - довольно незрелая форма жизни по большому счету. Мы как пятилетние дети, которым вручают ключи от Corvette.
Наш мозг способен на невероятные вещи, которые одновременно прекрасны и ужасны, и мы еще не совсем поняли, как избежать неприятностей. Мы забираем жизни других, потому что убедили себя, что убийство - действенный способ решить наши проблемы.
“Поскольку мы не можем видеть так, как видят ангелы, все, на что мы смотрим, даже если оно доказуемо реально, в лучшем случае является тенью правды. Сделать следующий шаг, заявить, что мы полностью владеем истиной, значит поставить себя на место ангелов, не замечая, что мы перешли от знания (ангельского) к вере (человеческой)». -Джеймс Карс
Поколение за поколением мы унаследовали это убеждение. Это животное внутри человека просто пытается выжить и избавиться от любых угроз. Если бы у мышей была возможность построить танк и атомную бомбу, я уверен, что в мире не осталось бы кошек. Мы, по выражению Фрейда, «больные животные».
На мой взгляд, необходимо пересмотреть наше определение и наши отношения с истиной. Доказать, что один набор убеждений более верен, чем другой, не только непостижимо, но и невозможно победить. Мы попробовали этот путь и создали друг из друга врагов и оставили миллиарды мертвых на своем пути.
Наше представление об истине, или, возможно, нам следует называть это верой, есть не что иное, как оценка реальности. Иногда могут быть точные оценки, но, тем не менее, они спекулятивны. То, во что мы верим пятилетним, не всегда совпадает с тем, во что мы верим семидесятилетним.
Если вера может измениться, то вера не может быть абсолютно истинной. Как пишет Джеймс Карс в своей книге «Религиозные доводы против веры», «вера не имеет преимуществ перед знанием, она полностью открыта, незакончена и пробна».
Другими словами, истина находится в стадии разработки. Жесткая вера не оставляет места для того, чтобы наше мировоззрение включало других людей. Мы все навсегда останемся «другими» по отношению друг к другу, каждый из которых живет в контексте нашего исключительного и ошибочного мировоззрения.