Джо Круз - профессор, писатель и велосипедист. Он преподает философию и является председателем программы когнитивных наук в Уильямс-колледже, где специализируется на философии разума и знания. Он гастролировал и участвовал в гонках на велосипедах по всему миру, последний раз в Андах Южной Америки. Недавно у меня была возможность поймать Джо между поездками, чтобы покопаться в его мозгу и задать ему несколько вопросов. Изображения были взяты с его веб-сайта, что само по себе является невероятным путешествием. Педалирование на месте.
Вы явно любите путешествовать, и велосипед, очевидно, является вашей предпочтительной платформой. Что вам нравится в велосипедных путешествиях?
Я провел немало времени в походах по США и за границей, и мне нравится ездить по бездорожью, особенно на Западе. Но в наши дни я предпочитаю путешествовать на велосипеде, особенно в отдаленных местах и особенно там, где езда на велосипеде требует больших усилий.
Дело в том, что езда на велосипеде - это движение в человеческом масштабе. Пейзаж движется вместе с вами в темпе, подходящем для его восприятия; вы можете разглядеть детали, вы можете почувствовать изменения в атмосфере, как физические, так и культурные, и вы начинаете синхронизироваться с ритмами места, в котором вы находитесь. То, где вы находитесь в любой день, связано с тем, где вы были вчера и накануне, потому что вы двигались со скоростью, которую может знать ваше тело. Эта преемственность освещает и обнадеживает.
Кроме того, велосипед человечен для людей в местах, которые вы посещаете. Когда вы останавливаетесь, чтобы поболтать о направлениях, или сидите в придорожном ларьке, чтобы перекусить, или едете вместе с детьми, которые едут на велосипеде домой из школы, людям могут быть интересны истории, которые вы рассказываете о том, где вы были и что вы сделали. видимый. Вы делитесь чем-то, что не является для них абстрактным, потому что это что-то замечательное, смешное или примечательное, что произошло с вами в деревне или на горе, о которой они знают и которая находится всего в 50 или 200 километрах от вас. Много раз они могут представить себе ваши дни, потому что знают это место и, возможно, сами ездят на велосипеде.
В велосипеде нет ничего пугающего, ты просто какой-то сумасшедший, который появился, и ты безвреден. И для вас нет простого способа спрятаться или создать дистанцию. Это чувство уязвимости, в свою очередь, заставляет вас соприкоснуться с идеей полагаться на людей, нуждаться в них.
А тут еще и сам смысл усилия. Нагруженный велосипед весит, может быть, фунтов пятьдесят с лишним, вы тяжело дышите в горах и просыпаетесь на следующее утро с приятной болью прошлых дней. Для меня в этом аспекте есть радость и удовлетворение. Я уже писал ранее, что езда на велосипеде голодной и на большой высоте в Тибете или Перу - это шанс для меня треснуть или сломать свое сознание. Возможно, это звучит немного эзотерично или мистически, но я не это имел в виду. Скорее, часы усилий и усердной работы могут растворить ваше внимание к себе и распространить ваше представление о том, кто и что вы есть, в ландшафт. Я жажду этого и нахожу это во время езды на велосипеде.
Наконец-то нет смысла на велосипеде осваивать окружение машиной. Не поймите меня неправильно: я вырос вместе с отцом, работая над автомобильными двигателями, я люблю мотоциклы, я не против технологий и чувствую родство с парнями, с которыми сталкиваюсь в лесу, скажем, в Вермонте или Нью-Мексико. кто на квадроциклах или на джипах. Это круто. Но когда вы крутите педали весь день десятый или сороковой день подряд, у вас не возникает, как мне кажется, ошибочного представления о том, что вы боролись со вселенной с помощью машины. Вместо этого вы достигли равновесия и гармонии с трудностями и через трудности. Да, конечно, велосипед - тоже великолепно эффективная машина, но ваше тело - главный источник прогресса.
После путешествия на велосипеде по разным континентам, в места, далекие от обычных туристических кругов, как вы выбираете места для путешествий? Например, Вади-Рам не похож на типичный велосипедный отдых
Было бы легко справиться с бравадой и сказать, что мне нравятся экзотические и необычные места, которые наберут много баллов в общежитии, когда все собираются вокруг, хвастаясь тем, где они были. Да, есть элемент этого, но я надеюсь, что есть и что-то стабильное в том, куда меня ведет мое любопытство: мне нравятся места, где люди сталкиваются с трудностями при адаптации к ландшафту, но все равно имеют, мне нравятся места, где есть живая история в чувство, что признаки культуры существуют уже давно, и мне нравятся места, где я с подозрением отношусь к тому, как они изображаются в СМИ.
Я не предпочитаю ходить в места, где нет людей, я путешествую не по этой причине, хотя я кое-что делал и иногда буду смешивать такой опыт просто для того, чтобы бросить вызов. Но меня не привлекают недели и недели, скажем, в Антарктиде, не говоря уже о том, что у меня совершенно нет навыков выживания, как у людей, которые этим увлекаются. (При всем уважении, кстати.)
Ваш веб-сайт представляет собой увлекательный каталог ваших странствий по миру и доказательство того, что вы страдаете от неизлечимой тяги к путешествиям. Как искатель приключений вашего калибра примиряется с жизнью в позолоченной клетке Нью-Йорка? Это кажется маловероятным адресом для искателя приключений
Я ценю добрые слова о блоге. И я страдаю невероятной страстью к путешествиям. Мы с моей женой Маргарет посмеивались над Нью-Йорком как над «золотой клеткой». Это не является неточностью, но я полагаю, что больше резонирую с позолоченной частью. Я родился в Нью-Йорке, и меня привлекает энергия, многолюдность, изобилие творческих и интересных людей, не говоря уже о глобальном культурном кругозоре.
С точки зрения приключений это определенно отличается от жизни, скажем, в Тусоне, штат Аризона, где я был аспирантом. Это еще один город, который я люблю. Там мы каждый раз загружали грузовики, чтобы отправиться в пустыню или на север, на более высокие высоты. Жизнь в Нью-Йорке делает мои велосипедные приключения более преднамеренными, чем спонтанные, которые у меня были на Западе. (И, честно говоря, я одной ногой в Новой Англии, так как я преподаю в Уильямстауне, штат Массачусетс. Приключения в Вермонте, Нью-Гэмпшире и Мэне - первоклассные.)
Маргарет и я ходим смотреть искусство почти каждые выходные, когда мы дома, мы ходим в оперу и на спектакли, и в университетах города есть группы чтения, в которых я участвую. Я полностью понимаю, что многое из моих друзей не «горожане». Обычно я так не думаю о вещах.
Конечно, для международных поездок, где первый этап поездки проходит на самолете, мало мест лучше, чем Нью-Йорк, с точки зрения удобства и стоимости.
На мой взгляд, Нью-Йорк - действительно хорошая часть США и показывает нам, какими мы можем быть. То же самое и с Монтаной, и Техасом, и Луизианой, и тысячей мест между ними.
Как профессор философии, как ваши путешествия связаны с вашей работой? Они муза или бегство? Работа учителем философии дает вам дополнительное представление о культурах, с которыми вы сталкиваетесь?
Больше всего я надеюсь, что путешествия на велосипеде сделают меня лучшим философом. Я провожу так много времени на семинарах или в лекционных залах, заявляя о человеческой природе, что меньше всего я хочу быть тем, кто никогда не встречался и не разговаривал с людьми. Один из способов описать мою работу в области философии - это интерес к тому, почему люди верят в то, во что они верят, и это включает в себя психологические, биологические, культурные, исторические, религиозные и политические измерения. Может быть, какую-то часть этого можно узнать из книг, но я думаю, что большая часть придет из общения с людьми и изучения места. Существует абсолютная опасность того, что эти впечатления от путешествий будут поверхностными и искаженными, поэтому я всегда хочу включить их в более широкий фон, а затем поговорить об этом с моей семьей, друзьями, коллегами и учениками.
Итак, путешествие не является бегством от работы в этом смысле, даже если оно может быть в каком-то другом, например бегство от моих предположений и ожиданий.
Я не утверждаю, что у меня есть дополнительные сведения о местах, которые я посещаю, но мои философские взгляды, безусловно, влияют на то, как я отношусь к путешествиям. Готовы к некоторым дрянным вещам, в которые я действительно верю? Я думаю, что люди в основном хорошие и что у людей больше общего, чем различий между нами. Это делает различия чрезвычайно захватывающими, поскольку они на фоне знания о том, что все пытаются проложить свой путь почти так же, как и я. Может быть, чтобы стать философом, мне нужно было быть готовым бросить вызов моим собственным или моей собственной культуре готовым ответам на вопрос о том, как жить. Это позволяет мне не предполагать, что образ жизни других людей неправильный. Нет, я не культурный релятивист, но мой дефолт - открытость и желание понять.
Это не очень умный вопрос, но есть ли у вас любимое место для путешествий?
Не хочу, чтобы вы говорили о профессоре философии, но можно немного разбить вопрос? Из всех мест, где я был, я до сих пор нахожу Южную Юту - к востоку от I-15, к югу от I-70, вплоть до Моава или, может быть, в Колорадо до Дуранго, к северу от Гранд-Каньона и включая его - исключительно самое невероятное место. пейзаж, в котором я был. Так что, если вопрос в том, какое самое красивое место я посетил, вот оно.
В культурном плане мне очень понравилась Индия. Клише состоит в том, что люди абсолютно резко делятся на тех, кто любит Индию, и тех, кто ее ненавидит. Я определенно нахожусь в первом лагере, история, слияние индуистской, мусульманской и буддийской (и многих других) религий, разнообразие климата. Я мог бы возвращаться туда снова и снова.
Для больших труднопроходимых ландшафтов, которые требуют от вас концентрации и самоотдачи, трудно превзойти Азию, с Пакистаном, Непалом, Тибетом.
А кто не любит Италию?
Если бы вы могли заставить людей пользоваться велосипедом как средством передвижения, что бы вы посоветовали самому мудрому?
Самый мудрый? Как насчет того, что велосипедное путешествие имеет очень мало общего с ездой на велосипеде! Я имею в виду, что, чтобы исследовать на велосипеде, вам не нужно воспринимать себя как велосипедиста. Вам, конечно же, не нужно тренироваться на месяцы или годы вперед, покупать причудливую облегающую одежду, увлекаться велосипедным снаряжением (хотя в этом нет ничего плохого) или кататься с местным пелотоном «молот-голова» выходного дня. Как бывший очень серьезный гонщик, я могу сказать, что это здорово, но это нечто совершенно другое, чем то, о чем я думаю, когда думаю о велосипедном путешествии.
В путешествии на велосипеде велосипед - это средство и инструмент, но эстетическое измерение - это главное. Быть открытым и любознательным, быть в курсе своих пределов и того, где вы находитесь, но не создавать иррациональных опасностей, быть готовым испытать крайности одиночества и проводить время с людьми: это основные вещи, которые нужно культивировать и найти, прежде чем отправиться на велосипеде. Я все еще счастливо учусь во всех отношениях.
Наконец - что дальше?
У меня есть небольшое окно в январе, когда я думаю, что отправлюсь на северо-запад Аргентины, чтобы встретиться со своим старым другом и крутым фотографом приключений Кассом Гилбертом для небольшого исследования высокогорья.
В долгосрочной перспективе постоянно растущий список идей включает в себя: тур Fat Bike на Борнео; остров Саутгемптон в Нунавуте; джунгли Западной Африки; отдаленная Исландия; и в гостях у друзей, и в высокогорных районах Ирана.